単発スレ

企業「IT人材不足がやばい!」俺「ほーん求人見てみるか

1: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:34:30.356 ID:NbA+sOPF0
もうねアホかと

no title

no title

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1674200070/" target="_blank">・企業「IT人材不足がやばい!」俺「ほーん求人見てみるか </a></p>

30: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:51:35.878 ID:xOWrclz1a
>>1
訓練て書いてあるやん
ゴミみたいなレベルのやつ募集してんだろ?
47: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:55:30.037 ID:f05FQ76c0
>>30,33
高度デジタル人材育成プロジェクトがあってDXの促進のために国から人材開発助成金出るんだよ
それでこのレベルの賃金なんだからむしろやばいんだわ
50: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:58:15.311 ID:xOWrclz1a
>>47
なるほど
それがあってこれかよどんだけぼったくりてーんだwww
52: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:59:06.647 ID:LMsN6bR70
>>47
介護料取ってるんだろ

老々介護だと思うけど

61: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:03:19.038 ID:f05FQ76c0
>>52
35歳以下で募集かけてるのに介護とは?
2: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:35:13.206 ID:M7eTZqnm0
これ法的に大丈夫なのか?
3: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:35:18.768 ID:uNhVlRGt0
月収15万はワロタ
最低賃金下手したら割ってね?
4: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:35:19.513 ID:h/OBHiPL0
25万の間違いじゃね?
15: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:39:34.303 ID:AftpHoIo0
>>4
一番大事な月収間違うかよ
仮に間違いだとしても月収間違うような会社行きたくねえだろ
16: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:39:45.900 ID:h/OBHiPL0
>>15
お、おう……
5: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:36:20.364 ID:0b5Xq65h0
客先による
6: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:36:52.856 ID:ncM+3XXF0
C# がないとは悲しみ
8: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:37:02.962 ID:VWm1j0pj6
30でも人来るかどうか
9: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:37:10.827 ID:EroMC+/I0
社員まだゼロで初めて求人出したとか?
10: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:37:50.590 ID:GPChREMvM
現在フリーターかつ
実家から通えるなら1、2年やってみろよ
そのあと東京か海外いけ
11: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:37:59.606 ID:Rrv+FVpM0
熊本内の第一人者で笑う
他にいないんだろ
12: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:38:47.831 ID:fRm0n+rcM
補助金が欲しいのは分かった
13: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:39:18.764 ID:54hCitcQH
残業ゼロ!(残業してもそもそもタイムカードないからどう記録すんの?w)
14: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:39:25.427 ID:ORq1w28h0
Webサイト見た感じ技術者のレベルは相当低いかと
23: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:44:23.518 ID:1S2rlRsA0
>>14
見てきたけどクソワロタ
なんやねんこのUIw
17: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:39:50.195 ID:GPChREMvM
https://en-gage.net/udissoftlab_saiyo/
こっちだと22万からだし
若い未経験向けか?
18: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:40:04.512 ID:+GF/xldy0
熊本なら15万もあれば十分暮らしていける定期
19: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:40:37.644 ID:zlvcVGJSr
45歳未経験向けとかならまだ慈善事業としてわかる
20: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:41:20.766 ID:Xud1FaDq0
海外のでっかい会社が来たのって熊本だっけ
半導体かなんかの
21: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:43:07.196 ID:FQkEdT4Ua
>>20
半導体会社作るんだっけ
123: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:59:24.238 ID:x7bL62dVp
>>20
熊本にもできるね
もともとソニーがCMOSのクソデカ工場持ってる
22: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:44:21.801 ID:0CTCDkyJa
未経験者はそんなもんだろ
育ったら給与上げる的な
だよね?
ずっとこのままじゃないよね?
24: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:44:28.391 ID:Maf6gGra0
熊本あたりって半導体工場の影響で求人増えてんじゃなかったんか
25: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:47:07.851 ID:Xud1FaDq0
TSMCだったかーと検索してたみら関連でソニーも熊本に作ろうとしてたわ
26: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:47:38.730 ID:7OfqDXBp0
サイトの見た目酷いな……
パソコンで見てるからか?
28: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:49:41.807 ID:DUgxdx8W0
>>26
スマホで見るとトップページが見切れてて会社名が全部表示されないw
32: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:52:02.470 ID:xOWrclz1a
>>28
wwwwwwwww
27: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:48:12.772 ID:Xud1FaDq0
ニュース一部抜粋
『TSMCの子会社JASM(熊本市)は現在、
菊陽町で日本で初となる半導体工場を建設中。
23年末ごろに製造設備を搬入し、24年末までに生産を開始する計画だ。』
29: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:50:14.391 ID:OGNd3fbd0
サイトの話だけど
代表取締役の名前わからなくてビックリした
31: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:51:58.665 ID:dpda4QJZ0
小学生がプログラミングの授業の一環でこのサイト作りましたって言われても信じるレベル

https://www.udissoftlab.com

35: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:52:55.985 ID:xOWrclz1a
>>31
情報処理システム開発の会社がこれwwwwww
40: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:53:58.428 ID:h/OBHiPL0
>>31
これでウェブプログラミングのサービス提供してんのワロタ
41: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:54:25.125 ID:xOWrclz1a
訓練(育ちあがった結果は>>31です)
42: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:54:27.495 ID:LpTzpo7s0
>>31
ドイヒー
114: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:49:54.347 ID:21DSx/vJd
>>31
ワロタ
おれおっさんがかじったレベルだけどもーちょいマシなのできるわ
116: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:52:30.480 ID:bsixvIlx0
>>31
マジでクソワロタ
ヤバすぎだろこれ
117: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:54:22.673 ID:0+kdrlf4M
>>31
デスクトップ表示だとまともじゃん
121: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:57:27.468 ID:+6uhXQdY0
>>117
スマホ用にサイズ変更するなんて基本だぞ?
メディアエクリ記述するだけ
猿でも出来る
124: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:00:04.392 ID:bsixvIlx0
>>117
ちなみにトップページ以外はこれです
小学生がパワーポイントで作ってももうちょいマトモな見た目にするだろ
no title

no title

no title

128: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:03:36.139 ID:dV+TfwwWH
>>31
ゲーム最大手のUBI soft に似せてるやろ
アサクリとか作ってるやつ
130: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:08:30.346 ID:tAWrDvy80
>>31
これマジか・・・
俺IT向いてないと思ってたけど企業しよかな
コネが全てだろこんなん。クマモンもどこに目付けてんねん
33: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:52:35.886 ID:DaKYWGJm0
訓練…?
仕事じゃないんか?
34: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:52:42.278 ID:28ygxF7J0
高度人材デジタル訓練で金がもらえるだけありがたいと思えよ
36: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:53:14.962 ID:+GF/xldy0
スマホで横スクロールできるのやべーなw
37: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:53:18.456 ID:pEfkOFhy0
高卒以上35歳以下で本気で頑張りたい方はもうニート向けの慈善事業なのよ
38: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:53:19.308 ID:Llzihs5f0
一周回って興味あるわ
でも見える地雷でブラックなんだろうなぁ
39: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:53:38.295 ID:Xud1FaDq0
90年代から更新してなさそうな見た目してるな
43: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:55:06.645 ID:wu1OU7Ki0
そもそもこういう会社で終身雇用とか考えてるならそっちの方がアホ
こういう所は1~2年かけて仕事のノウハウと人脈みつけて腰掛けにする前提だし
雇用側もそれ前提の条件
44: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:55:16.016 ID:51+fupiSd
むしろこのレベルの会社で一日8時間も何してんだ
45: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:55:22.229 ID:Maf6gGra0
なんというか
何故生き残ってるのかわからん会社だわな

スマホアプリを熊本県内で最初に手掛けたと言いつつ何を作ったのか不明
FileMakerとかいう簡易型DBのパートナーらしいが、NoSQLなら他にいっぱいあるよね

46: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:55:25.114 ID:htb2feJT0
未経験の踏み台としては良いのでは
48: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:56:04.972 ID:Oxoe9XSud
おまえらくんならリアルなろう出来そうだが
49: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:57:35.897 ID:LMsN6bR70
ニートが職歴作るために入る会社だろ
そもそも本当に採用してるのか怪しいが
51: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 16:58:41.552 ID:pEfkOFhy0
まあ求人って一度止めるとまた始めるのに手間だから無意味な求人で継続してるケースもあるが
53: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:00:07.563 ID:icbqwOZJa
文系のせいだな
54: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:00:23.603 ID:kaOsBhWV0
この人材を手取り15万で持って来れるなら
我が社で採用するわ
55: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:00:28.897 ID:u5fPpira0
SEで残業無しとかあり得るの?
56: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:01:03.338 ID:OGNd3fbd0
>>55
ある
57: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:01:51.973 ID:Maf6gGra0
>>55
最近は残業なんざしねーぞ
しかも在宅しやすいから他業種よりむしろ余裕がある
58: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:01:59.200 ID:xOWrclz1a
長期で雇うきで草
59: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:02:54.292 ID:GXHBoDpZ0
計算すると時給920円w
72: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:06:03.413 ID:P+9M22BU0
>>59
最低賃金超えてるやん
60: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:02:55.179 ID:Otpbsjnrd
ちょっと長めの専門学校やろこんなんwwwwww
62: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:03:29.640 ID:ZZeDgAdhM
最近の業界だと残業は悪だぞ
マネジメントしてる人らは知らんが
63: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:03:42.665 ID:P+9M22BU0
東京なら500万は貰える
64: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:03:48.048 ID:ZAiReUTla
サービスのページ見てるんだけどどうやってほとんど使われない機能の費用を削減してるの?
no title
69: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:05:07.798 ID:xOWrclz1a
>>64
他だと100万かかるのウチだと10万でやりますみたいな話だろ
73: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:07:02.923 ID:ZAiReUTla
>>69
無駄な機能の費用はゼロに見えるんだが…
82: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:10:32.907 ID:xOWrclz1a
>>73
システム作るんに他だと普通数十万かかるのウチだと陳腐化して十万で作りますみたいな話だろ
ここまで言ってわからんか
77: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:09:27.507 ID:Maf6gGra0
>>69
よくあるんだわこういう会社
初期開発10万で、機能不足を仕様のせいにして最終的に300万とか取ろうとする
76: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:08:42.741 ID:pEfkOFhy0
>>64
客が左の仕様で依頼して来た時に右の内容で合意取って灰色の部分を実装しないんだろ
実装しないんだから費用もゼロ
91: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:16:42.218 ID:ZAiReUTla
>>76
灰色の部分を実装しないとグラフで見せつけて公表するとかどんな企業だよ
65: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:03:52.477 ID:+adjjJQB0
基本情報取った人ってそんな価値ある?
67: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:04:40.246 ID:OGNd3fbd0
>>65
月15万くらいが妥当じゃね
68: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:05:02.161 ID:Maf6gGra0
>>65
価値は無いが、取れない奴よりはましくらい
71: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:05:11.386 ID:2tAVw2FQ0
>>65
意外ととれないレベルのやつが多い
66: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:04:17.870 ID:OGNd3fbd0
Z世代というか若くて優秀なやつらほど残業いやがるから
残業だいぶ減ってきたよな
74: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:07:43.695 ID:Otpbsjnrd
>>66
納期に間に合わんと見たら長期休暇取るしなwwwwww
70: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:05:10.434 ID:Xud1FaDq0
熊本の物価が関東と比べてどれくらい差があるか知らんが
にしても15万は流石に一人暮らし厳しいよな?
75: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:07:58.848 ID:P+9M22BU0
>>70
熊本在住だけど、コールセンターとかはそれくらいの給料らしいよ
ちな、福岡の方が物価安い
84: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:12:20.359 ID:Xud1FaDq0
>>75
コールセンターの新卒よりは十分必要な仕事だと思うが
この給料なのか、福岡の方が安いの!?最低賃金は福岡のが高くね?
辛い生活だな…
88: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:14:28.808 ID:P+9M22BU0
>>84
親チンは福岡の方が安いよ(´・ω・`)
熊本市内と福岡市内を比べたら

それとオラは東京の会社勤務のフルリモートだから、熊本賃金で働いたことない

92: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:17:35.402 ID:Xud1FaDq0
>>88
意外なものだなあ家賃、そうなりうる理由がわからん
まあならええわ、いっぱい稼いでくれ
95: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:19:55.950 ID:P+9M22BU0
>>92
賃貸を必要とする人の数と、実際に借りれる賃貸の数の問題
福岡って供給過多なんよ
最近は都心からの移住者が増えてるけど
98: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:22:43.256 ID:Xud1FaDq0
>>95
そっか供給過多起きてんのか
家余りの状態ってわけね、それこそ熊本のが多いと思ってた
78: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:09:40.837 ID:E4PMOY7Ja
熊本の今の最低賃金って853円なんだね。やっぱ地方は安いなあ
79: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:10:13.819 ID:MYSTC1t40
災害とかほとんど起きないから二重化しないっす
みたいな?
80: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:10:15.159 ID:Llzihs5f0
そんなヤブ医者紛いの事をしなければいけないなんてプライドが痛むぜ
81: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:10:19.239 ID:DBV5Vtsg0
残業時間月平均(毎日)1時間(はみなし残業)
83: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:10:59.094 ID:icbqwOZJa
なんで中抜きされる派遣より給料安いんですか
85: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:12:30.387 ID:9uHD8GAZ0
残業なしならホワイトじゃん
86: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:13:07.932 ID:o9XBCFdv0
田舎のスーパーって高いんだよな
路地の野菜は安いけど
87: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:14:27.374 ID:51+fupiSd
てか支援金目当てのペーパーじゃね?
89: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:15:14.017 ID:f05FQ76c0
>>87
実際に採用しないと支援金ももらえないのにペーパーとは?
90: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:15:49.776 ID:xOWrclz1a
>>89
会社がペーパーってことだろ
94: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:18:40.402 ID:f05FQ76c0
>>90
ペーパー企業なら残業あるとか基本情報あると望ましいとか35歳以下とか書かないと思うが
93: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:17:42.970 ID:51+fupiSd
>>89
身内に金渡して採用してるとか内々でやるとバレやすそうだからハロワで誰も申し込まなさそうな条件から応募させて採るとか?
96: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:21:46.656 ID:vF4yJEL5d
おまえらウデスばかにすんなよ
97: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:22:00.828 ID:5AICYWSY0
プログラマーってネットで無料のコンパイラとかダウンロードしてソフト開発してるならなれる
まぁ情報技術者の試験は重要だが
ネットの情報ってたくさんあるから体系的に勉強してるより
ググってソフト作ってる人のほうが良い

ひろゆきもパソコンを買ってネットに繋いで全部こなせって言ってた

99: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:23:40.358 ID:tuqiGOW20
>>97
ひろゆきが出てくる途端に説得力なくなるな
あいつあめぞうパクっただけで初期2chは容量圧縮もできてなくて閉鎖危機に陥ったり●流出してるようなお粗末なものだったじゃん
100: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:23:49.460 ID:52BJXh270
人生100年時代と謳っておきながら40過ぎの未経験IT職なさ過ぎ
101: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:26:01.372 ID:ncM+3XXF0
Referrerを恐れないスタイル
102: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:27:40.679 ID:oOMW2OEeM
東京では新卒・未経験のSESでも年収300万円だぞ
103: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:28:09.878 ID:tuqiGOW20
>>102
それでもしょぼくて笑う
107: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:35:42.043 ID:bsixvIlx0
>>103
オマケに月100時間超のサビ残もついてくるぞ!
104: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:28:34.152 ID:tHn/OAHA0
15万って手取り12万くらいか?
生活できねえだろこんなの
105: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:31:43.615 ID:9Z9diBfZ0
経験者少な過ぎて転職する度に年収爆上げ出来て美味いわ
106: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:35:20.712 ID:0+kdrlf4M
昔からIT七不思議の一つ

エクセルデータ入力のが単価高い

プログラミング教育とかいるか?

108: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:37:32.661 ID:RtUbmYu30
なんだろう…
求人の強み欄が下手な就活生よりも下手ってどうなのよ
109: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:39:11.057 ID:O+pwsQsl0
地方IT土方はな…
110: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:42:25.714 ID:ZZeDgAdhM
なんかなー‥
いきなりホームページ晒されて掲示板であれこれ言われてるとかなんか怖いわ
111: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:43:07.740 ID:bsixvIlx0
>>110
嫌なら待遇上げりゃいいんじゃね
知らんけど
113: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:47:07.685 ID:uQOKWaLD0
>>110
物価がどんどん上がってIT人材不足なのにこんな舐めた求人出す企業が悪い
倒産すべき
112: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:43:41.637 ID:Y/dKbUW80
地方なんて美味しいクライアントがしょぼくれた地銀かNTT関連ぐらいだろ
115: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:50:29.807 ID:qJWxmQJLd
必ず当たる!←🤭
118: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:55:12.591 ID:cLMNNL/B0
悪くなくね?
給料低いけど基本情報あれば経歴は問わないんだろ?
120: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:56:55.788 ID:5AICYWSY0
>>118
マヂレスすると基本情報じゃなくて、linuxでネットで検索して修行するようなののほうが大事だから

・基本情報があったほうがいい
・やる気があるならそれでもいい

と書いてあるんだぞ
資格よりも実戦で努力するタイプじゃないとダメ

125: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:00:33.332 ID:cLMNNL/B0
>>120
ん?そんな事書いてないが
応募条件満たせば採用される可能性はあるわけで
アラサー前半でITきたいなら数少ない求人かと
しかも地方だし
119: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:55:43.899 ID:IU+cpBDn0
フルリモートの都会の会社にすればよくね
熊本て
122: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 17:57:30.832 ID:ytIHhZe40
とりあえずここ踏み台にするか!wって入社したバカ者が精神破壊されて辞めて引きこもりそう
126: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:00:38.721 ID:bsixvIlx0
1枚貼りミス
no title
127: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:02:52.497 ID:0+kdrlf4M
ええやろ
129: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:08:07.115 ID:tzx/W/kA0
スマホ最適化してないんだね
今はスマホの方がアクセス多いけどどんだけ放置してんだ
131: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:10:12.238 ID:5AICYWSY0
まぢれすすると、ソフト開発者で、学校や大学で一から基礎理論を学んだやつは使いこなせんのよね
初心者の感性がなく、上級者やエンジニアの感性に特化しすぎてる

今、ネットで存在する一番簡単なubuntuとかVC#とかラズパイとかから深い部分に行くと、
MSX-BASICで学んだ上級ゲームプログラマーのように基礎が学べる

逆にアセンブラや機械語から学んだ古典的な情報処理技術者が苦労したのはそのせい
だから孫正義やホリエモンみたいな素人が大金持ちになれた

132: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:10:49.257 ID:g5wTA7fe0
自分の会社で育てる気ないなら、給料上げて募集しろって話よ
133: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:10:51.039 ID:cO3qGXwp0
セブンイレブンの方が稼げそうw
134: ちょこっと速報 2023/01/20(金) 18:11:38.139 ID:bsixvIlx0
>>133
実際にそう

-単発スレ